痕跡症候群

1 ：マロン名無しさん ：2006/12/16(土) 09:36:04 ID:???
今の時代は一つの作品をコミックスでまとめて読むのが主流で、もう複数の作品が掲載されてる漫画雑誌というものは必要ないんじゃないかと思う。
現に雑誌の売り上げは下がってもコミックスの売り上げは上がってるっていうし。
雑誌という形態に拘らず個人で漫画を描いていく時代になってきているんじゃないだろうか？



3 ：マロン名無しさん ：2006/12/16(土) 10:13:12 ID:XC9ITPvz
一部のラノベだとそういう手法とってるね
でも一話完結型なら雑誌で一話一話読みたい



4 ：マロン名無しさん ：2006/12/16(土) 10:21:04 ID:???
小説なんかは雑誌で連載せずにそのまま単行本で出してるのがかなり多い。
いっそ漫画もそうしたほうがいいんじゃないか。



5 ：マロン名無しさん ：2006/12/16(土) 10:29:09 ID:eTi18E+P
なんで？



6 ：マロン名無しさん ：2006/12/16(土) 10:32:58 ID:???
おまえ等には来週どうなるのか？！っていう期待感はないのか？
それともそういう事を感じる漫画がないとでも言うのか？
自分の見識の狭さをまず呪え



7 ：マロン名無しさん ：2006/12/16(土) 10:33:24 ID:???
>>6
お前を呪ってやる



8 ：マロン名無しさん ：2006/12/16(土) 10:34:55 ID:???
お目当ての漫画だけ読めればいい。
他のどうでもいい漫画に払う金が勿体無い。
ていうこと。



9 ：マロン名無しさん ：2006/12/16(土) 10:37:58 ID:???
>>8
そういう人は単行本だけ買えばいい
終了



12 ：マロン名無しさん ：2006/12/16(土) 10:40:09 ID:???
>>9
最近そういう人が増えてきているから、もう漫画雑誌の時代は終わったんじゃないかなあと。



10 ：マロン名無しさん ：2006/12/16(土) 10:38:52 ID:???
そもそも何でわざわざ漫画雑誌なんて形態とってるの？



38 ：マロン名無しさん ：2006/12/17(日) 20:08:55 ID:???
>>10
日本では色々な読み物が載ってる子供向け雑誌があって読み物の中の一つとして漫画もあった。
また、明治期の時々風刺漫画雑誌（大人向け）なんかもあった。

漫画人気があがるにつれて子供向け雑誌に漫画の割合が増えて、漫画専門誌も増え出して漫画の中心も雑誌に。
単行本は貸本会社の本中心（ティーンや勤労青年向け）になっていく、経済成長で貸本も廃れる。

アメリカでは新聞漫画（全年齢向け）をまとめた雑誌がオリジナル漫画を載せた雑誌（子供向け）にシフトし出したのが始まり。
いらない漫画を読みたくないって子供が増えて一雑誌一漫画というあまり雑誌らしくないものが主流に。
その後漫画雑誌はいろいろあってマニア（ティーン以上）向けなマイナーなジャンルに。
ここ数年ではディズニーなどの児童漫画誌やアメリカ版ジャンプなどの複数漫画掲載雑誌も売れているが
成功しているものはまだ少ない。

イギリスやフランスの漫画雑誌については存在するってことと複数漫画が載ること以外まったく知らない。



45 ：マロン名無しさん ：2006/12/17(日) 23:16:21 ID:???
ん〜つまり欧事情はよく分からんが
日本＝大衆文芸雑誌の延長
アメリカ＝パルプフィクションの延長
てことか？



46 ：マロン名無しさん ：2006/12/17(日) 23:51:44 ID:???
やっぱ半島の漫画雑誌は日本起源？



11 ：マロン名無しさん ：2006/12/16(土) 10:38:53 ID:???
お前が単行本派を続ければ良いだけじゃん



13 ：マロン名無しさん ：2006/12/16(土) 10:43:28 ID:???
何でそれで終末に直結するのか理解できない



15 ：マロン名無しさん ：2006/12/16(土) 10:52:22 ID:???
採算が取れなくなったら自然と終わるから
>>1が余計な気を遣う必要はどこにもないんだよ



17 ：マロン名無しさん ：2006/12/16(土) 11:41:01 ID:???
雑誌が売れないと新人の育成の場が減ってまずい
ってどっかの編集長が言ってた
雑誌読んで買う単行本決めてる人多いだろうしね



19 ：マロン名無しさん ：2006/12/17(日) 07:40:10 ID:???
>>17
なるほど。
雑誌は新人の修行場みたいなもんか。



26 ：マロン名無しさん ：2006/12/17(日) 10:45:57 ID:xw5gSkkr
>>19
だったら、新人だけ雑誌で連載すればいいのに。売れた漫画家はコミックス書き下しを許される。
出版社は命賭けだけどな。



20 ：マロン名無しさん ：2006/12/17(日) 07:49:38 ID:???
単行本だけになったら読む側としても新規開拓しにくい。



21 ：マロン名無しさん ：2006/12/17(日) 08:07:17 ID:???
個人じゃ作品を出版できないから、雑誌があるんじゃないの？



22 ：マロン名無しさん ：2006/12/17(日) 08:35:56 ID:???
雑誌は、今後発売される単行本のカタログだと思えば良かろう。



23 ：マロン名無しさん ：2006/12/17(日) 08:43:07 ID:???
カタログとして店に一冊だけおいておけばよくね？
週刊連載に限界を感じるし。



24 ：マロン名無しさん ：2006/12/17(日) 09:07:33 ID:???
カタログなんてわざわざ書店に読みにいかねえだろ



27 ：マロン名無しさん ：2006/12/17(日) 10:53:24 ID:???
雑誌がなかったらどうやって漫画の単行本を選ぶんだ
ジャケ買いか？



31 ：マロン名無しさん ：2006/12/17(日) 18:39:14 ID:???
マジレスすると儲かるんだよ



35 ：マロン名無しさん ：2006/12/17(日) 19:07:56 ID:???
雑誌はアンテナショップなんだよ。反応見ながら細かく軌道修正していくんだ。
描き下ろし単行本だとこうはいかん。
雑誌がなくなったら物量まかせの宣伝で売り込むゲームや映画に近くなるだろうな。
で、商売の博打性が上がるから、ビッグネーム頼りやプロダクション制になっちゃって個性が出しにくくなると。
面白いか？



39 ：マロン名無しさん ：2006/12/17(日) 21:21:57 ID:???
タメになるスレだ



51 ：マロン名無しさん ：2006/12/18(月) 11:41:40 ID:MBOzGBf3
一つの可能性
【IT】ヤフー、2007年1月から無料の連載漫画[12/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1166393560/

お前ら読む？
以前からこういう可能性は言われていたが、成功例はまだ無いな。
購読主力の小中校生にとってはたとえ携帯であってもwebはまだ敷居が高いだろう。



52 ：マロン名無しさん ：2006/12/18(月) 13:21:04 ID:???
雑誌を切りとって好きなのだけ取っておけばいいよ



53 ：マロン名無しさん ：2006/12/18(月) 14:29:47 ID:???
>>44
いらん漫画の分もかね払うのがみんな嫌だから雑誌の売れ行きが落ちてるんだろうが



54 ：マロン名無しさん ：2006/12/18(月) 16:28:17 ID:???
雑誌買うより単行本だけ買った方が安上がりだからだろ



49 ：マロン名無しさん ：2006/12/18(月) 07:36:50 ID:???
流れとレスを読まずに言うと､
雑誌がなくなった場合どう考えても新人のデビューが阻害される



55 ：マロン名無しさん ：2006/12/18(月) 19:08:36 ID:???
>>49
単行本とかあるじゃん



56 ：マロン名無しさん ：2006/12/19(火) 00:15:39 ID:???
とかって何だよ？
告知媒体無しでいきなり買わんだろう。
新人全てジャケ買い同然になるぞ



57 ：マロン名無しさん ：2006/12/19(火) 00:31:31 ID:???
ネットがあるじゃんか。



58 ：マロン名無しさん ：2006/12/19(火) 02:55:25 ID:???
ネットでわざわざ漫画読むのなんてヲタクだけだろうな
だから電子書籍はどれもパッとしない



59 ：マロン名無しさん ：2006/12/19(火) 19:48:10 ID:???
>>58
ネットで読むなんて誰も言ってない



62 ：マロン名無しさん ：2006/12/20(水) 00:52:13 ID:???
ネットや同人で修行すりゃ良い



63 ：マロン名無しさん ：2006/12/20(水) 05:28:47 ID:???
偏ったファン層の客向けの作品しか描けそうも無いな



64 ：マロン名無しさん ：2006/12/20(水) 07:32:39 ID:???
今でも同人で修業して商業誌はざら。



65 ：マロン名無しさん ：2006/12/20(水) 07:54:56 ID:???
エロ漫画とか萌え漫画とかな



66 ：マロン名無しさん ：2006/12/20(水) 21:52:15 ID:???
漫画喫茶とかあるじゃん



67 ：マロン名無しさん ：2006/12/20(水) 22:09:12 ID:???
時間あたりのコストパフォーマンスが悪い。
自分でコーヒーと菓子とマンガ買った方が安いよ。



68 ：マロン名無しさん ：2006/12/20(水) 22:12:34 ID:???
俺は漫画を早く読める方だから漫画喫茶や立ち読みの方がいいけど
遅い人は買って読んだ方がいいかもな



70 ：マロン名無しさん ：2006/12/21(木) 11:22:40 ID:???
雑誌買う人は減ってるのが現実



71 ：マロン名無しさん ：2006/12/22(金) 00:26:18 ID:???
日本のような形での多漫画を載せる雑誌文化が発達しなかった（廃れた）アメリカでも
RAWって雑誌を中心に先鋭的な漫画表現を目指した漫画家が集まって活動したり
アメリカの漫画史の中で雑誌がまるで意味を持たなかったわけじゃないから
（RAWってのは日本で言えばガロみたいな感じで
↓みたいな漫画のルーツ
ttp://www.presspop.com/artist/index.html
ttp://www.presspop.com/shop/comics01.html

くわしくは知らないから誤解があるかも知れないが
単行本中心のフランスでも
大昔に風刺漫画、戯画中心だった漫画界に子供達のためにストーリー漫画をメジャー化したスピルーやタンタン・マガジン
そのずっとあと、ストーリー漫画は子供向けって常識を打ち破ってアートとしての漫画を目指したメタル・ユランという雑誌で世に出た連中はアメリカの漫画家や日本の大友・士郎・寺田などにも影響を与えたとか

むしろ新しいことを試みる場として雑誌はよいものなのかも。



75 ：マロン名無しさん ：2006/12/22(金) 11:38:26 ID:???
大衆のものと先鋭的は矛盾しない。
サブカルチャーなんだからむしろ親和性高いだろ
先鋭的でなくてポップなニーズ(ただの流行とも言う)に答えるだけとしても、これが描き下ろし単行本という
ペースで可能か？というと無理だろう。
理由は活字や音楽の方が制作スピードが早く、受け手からのフィードバックが早いから。
ラノベ以下のマーケットに成下がる可能性だってあるぞ。



76 ：マロン名無しさん ：2006/12/22(金) 14:46:29 ID:???
それこそ同人誌発売会みたいんなりそうだな



79 ：マロン名無しさん ：2006/12/22(金) 23:20:27 ID:???
漫画雑誌があった方がいいわるい以前に漫画雑誌は廃れつつある
現実を見ろ



80 ：マロン名無しさん ：2006/12/23(土) 00:16:04 ID:???
昔が異常過ぎとも言えるわけだが。
ちと古いソースだが
http://tuch.blog66.fc2.com/blog-entry-238.html
雑誌の発行部数で稼ぐタイプ(週刊マガジン、快楽天)と単行本で稼ぐタイプ(アフタ、ビーム等)がある
ジャンプはじんわりとバランスタイプにシフトしてきた、とも言える。

更に古いソース
少女漫画雑誌について
http://www2.plala.or.jp/eiko/review/r03_1.html
元々部数が出ず、単行本比が高いという状況は先を行ってる
2000年前後に激しく部数が落ち込んで、少女漫画雑誌滅亡説なんてものがあった。

全体の推移が分かる資料探したが見当たらなかったな。



82 ：マロン名無しさん ：2006/12/23(土) 08:05:27 ID:???
広告収入で稼ぐタイプ
ってのもあるだろう
パチ漫画雑誌とかってそういうの多いんじゃない



86 ：マロン名無しさん ：2006/12/23(土) 12:50:50 ID:???
出版社が儲かるうちはなくならないよ。
もっと儲かる方法があるなら自然となくなる。
少子化で既に少年誌もヤバげな感じだし。



87 ：マロン名無しさん ：2006/12/23(土) 12:54:31 ID:???
マンガ雑誌は出版社の広告塔みたいなもんだろ。
アニメやドラマ、ゲーム業界も番組化や関連グッズで乗っかりたいから
消費者人口が維持されてれる限り雑誌は増える一方だよ。