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チビや女キャラの方がスピードが速い?  20060920 2ch

チビや女キャラの方がスピードが速い?
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1156924058/



1 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/30(水) 16:47:38 ID:PJ3CuyHl0
漫画ではヒョロチビや女キャラの方がスピード速いけど
現実のスピード系スポーツではチビやヒョロい選手は全然いないんだけど。
一体何で?



3 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/30(水) 17:06:10 ID:z+sfAuBw0
ゲームの世界でも女やチビのパラメータは素早さが突出してるよな。

女のスピードが速いのは、現実では非力な存在の女を
バトル物とかの空想世界で男と同等に活躍させる為の手段だと思う。
非力で動きもドン臭かったら強制的に物語の流れから外されちゃうわけだし。

チビの動きが速いのもこれと同じ理由か?
チビの場合は他に「小動物みたいにチョロチョロ動きそうだから」
とかいうイメージも混ざってそうだけど。



4 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/30(水) 17:11:27 ID:FNw4BCEA0
ドロヘドロでは巨乳の女性とどデカい女性が腕力が結構ある。



5 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/30(水) 17:11:32 ID:Y4l7fzNk0
チビ、ガリ=軽い=スピード速そう
と言うオタの脳内だけの思い込みから派生してると思う



11 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/30(水) 17:39:36 ID:VH5uVl8X0
ていうか、「ヒョロい」と「細身」って全然違うだろ。



12 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/30(水) 17:41:11 ID:/LDoM1zl0
漫画に出てくる素早いキャラも「ヒョロい」んじゃなくて「細身」の場合が
ほとんどではなかろうか。作者の絵が下手でみんなヒョロくなってるのを
除くと。



15 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/30(水) 17:51:40 ID:VH5uVl8X0
>>12
>作者の絵が下手でみんなヒョロくなってるのを除くと。

最近そういうのが多すぎるから。
まともに筋肉(というか人体)を描ける漫画家が減った。



16 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/30(水) 17:53:51 ID:/LDoM1zl0
>>15
>最近そういうのが多すぎるから。

昔から今と大してかわらずそういうのは多い。その手の下手糞な漫画家の
作品はヒットすることが少ないのですぐに忘れ去られてるだけ。



13 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/30(水) 17:46:07 ID:Y4l7fzNk0
一つ言えるのはチビでヒョロいとパワーに欠けるので
瞬間的な速いスピードは出せないと言う事。足が短いのも不利。

デカイのに速いんじゃなくて、強いパワーを生み出すにはガタイが必要。
速いスピードを生み出すには強いパワーが必要。
だからスピードの速い選手は結果的にデカイ選手が多い。
チビでもスピードの速い選手はかなり筋肉がついてる。

チビのモヤシや女がスピード速いのはただの妄想。



14 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/30(水) 17:47:21 ID:/LDoM1zl0
筋力は筋肉の断面積に比例し、体重は体積に比例する。
したがって似たような体型・筋肉の付き方をしている背の高いやつと背の低いやつ
がいる場合、背の低いやつの方が筋力/体重が大きくなり、素早く動ける。

実際には脚が長い方が速く走るのに有利だったりとか、他の要素も絡んでくるから
そう単純に言えるものではないが。



17 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/30(水) 18:00:39 ID:hNbGBfT50
大体175~190cmで80~95kgぐらいの“細身”が一番、総合的なスピードが速いな
160cm以下とか50kg台の奴が40ヤード4秒2とか何かのギャグかよww



18 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/30(水) 18:09:03 ID:/LDoM1zl0
漫画というのはデフォルメの世界。現実と同じような描写ばかりでは
すぐに単調になる。登場するキャラクターが全員「アスリートとして
理想的な体格」のやつばかりだったらつまらないと思うがどうか。
フィクションにリアルさのみを求めるのは、いわゆる「中二病」特有の
症状である。

もっとも、「弱そうな外見の奴が実は強い」というのも漫画の決まりきった
パターンになりすぎているので、そういうお約束に頼り切った作品というのも
あまり誉められたものではないが。



21 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/30(水) 18:34:04 ID:P9JYL2vX0
テニスみたいなギャグ系のトンデモスポーツ漫画ならいいけど
現実に即した数値も出してるスポーツ漫画なら、チビで筋力も滅茶苦茶弱いのに
何で脚があんなに速いのか納得できる描写と説明が無いと、
叩かれるのも仕方無い。



25 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/30(水) 19:19:28 ID:ZReTutIY0
らんま2分の1で、主人公が水かぶって女になった状態だと、力は減るが身軽で動きが素早くなった
ってのを思い出した



29 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/31(木) 00:53:48 ID:RGpPB2Zb0
ボクシングとか格闘技の影響じゃないかな
k-1だとガオグライがかなり速く見えたし
ヘビーよりミドル、ミドルよりライトのほうが速いし
筋力あれば小さいほうが速いんじゃないかと思える

実際は小さいほうがスタミナの消耗が少ないから
飛ばしていけるだけかもしれないけど



30 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/31(木) 01:19:39 ID:o39cT0Bk0
おいおい小柄な方がスピードあるのはスポーツでは常識だろ?
100メートル走とか持ち出してるやつがいるけどスピードの意味が違うから。
スピードというのは敏捷性のこと。短距離走は瞬発力な。
ボクシングとか柔道のヘビー級と軽量級見比べてみろよ。全然違うぞ?
自分の体重の半分くらいしかない軽量の選手より速く動けるヘビー級がいたらすごいよw



34 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/31(木) 07:22:55 ID:/mxpnl6xO
>>30
理論的には筋力やら何やらの問題でボクシングなどにおけるスピードは軽量級より重量級の方が速いってのをどっかで見た。
軽量級は手足が短く動きの幅が小さいから速く見え、逆に重量級は手足が長く動きの幅が大きいから遅く見えるらしい。
実際ヘビーの中では小柄なタイソンや、K1・PRIDEなどの小柄で筋肉質な選手は時として軽量級を凌駕するようなスピードを見せるから俺は納得してたんだけど。



33 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/31(木) 04:39:55 ID:kdsG3VhL0
つまり、格闘漫画で素早いチビ(女も?)はリアリティがある
球技漫画等で足が早くて活躍するチビはイマイチ信憑性薄いってことか



38 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/31(木) 15:31:00 ID:uz1Y57Q80
基本的にチビ、ヒョロはスピード系スポーツには向いてない



39 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/08/31(木) 16:08:29 ID:YF6DJcZX0
動物に例えるとミニマム級みたいなチビで軽量な選手はネズミ
で、タイソンみたいなヘビー級はライオン。
ネズミは小型軽量なぶん、敏捷性(動きの変化の速さ)
はライオンに勝るがそれだけ。
非力なのでパワー、スピードはライオンとは比べ物にならず、
狭い場所では逃げ回る事もできるが、広い場所なら逃げる事もできない。



44 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/01(金) 00:58:51 ID:sqJY0Ak70
>>39
実際には人間の体格はネズミとライオンほど変わらないから
重量級の筋力で、軽量級を超える敏捷性を得ることのほうが多い。

格闘技だと戦法の問題で、軽量級は一発の威力があまり無いのと
スタミナにおいては重量級よりも効率が良いのでより手数を出すような戦いになる。
重量級は一発の威力があるのと、エネルギー効率が悪いため、一発一発を確実に当てる戦い方になる。
柔道でも、軽量級は投げられないために動き回るのに対し
重量級は、投げられないためにどっしりと安定した動きを重視する。
このため、軽量級が素早く見える。

女性は、骨格が華奢なのと、関節が男性よりもルーズなため大きな力を出すのに向いていない。
その為、運動の仕方が男性と異なるため、場合によっては素早く見えることもある。



46 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/01(金) 14:00:36 ID:abmA0TvU0
漫画とかゲームとかでチビなのに巨漢と互角に戦ってる奴というのは、
反射神経などの素質がずば抜けて優れてるってことだろう。体格の不利を
カバーできるほどの特別な才能を持ってるからこそ生き残れてる。そうでも
なければ最初から同じ土俵に立てない。



47 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/01(金) 18:07:09 ID:ptUj86Oz0
バスケやサッカーで相手を巧みにかわすと言った場面では
小さい選手は活躍してるね。



49 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/02(土) 05:52:02 ID:j+/YC/4K0
ダンプとか一部を除いて、車やバイクは基本的に
排気量が大きいほど加速、最高速ともに速い。人間も同じようなもの。
体重に対するパワー(排気量)が強い方が加速、最高速が速い。

チビで華奢な奴がボブサップ並みのパワーを持ってれば
滅茶苦茶スピードが速いだろうが、小さくて軟な車体に大排気量の
エンジンを積めない様に、小さくて華奢な奴がそんなパワーを
出すのは物理的に無理。



50 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/02(土) 06:09:44 ID:uhFFc6W90
小柄な選手は相対的に「速く」見えるというのもある。
体操やフィギュアスケートでも、十代前半で小柄で細身の選手の方が素早く華麗な演技に見えるから得点が高い。15歳かそこらの女の子が金メダルを取る世界。
高年齢で筋肉質になった選手は伸び悩む傾向がある。
だけど両者を走らせるかスピードスケートをやらせれば、勝つのは後者。
絶対的な速度は実は後者の方が速い。

だがヘビー級史上最速のスピードと最強のパンチ力を兼ね備えたマイク・タイソンは、ヘビー級にしてはかなり小柄だったのは事実だな。
小柄と言っても身長180cmで体重90kg超なんだがw
だがそのタイソンをもってしても、体格というハンディはあった。
伝説のトレーナーカス・ダマトの指導と、小柄な選手に向いた独特のピーカブーディフェンスと、信じ難いレベルの動体視力と、卓越したボクシングテクニックをもって、ようやく身長2メートル近い巨漢と渡り合えた。



51 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/02(土) 08:07:05 ID:AtaxZlR+O
漫画では効果線が多い方が早い
コマと人物の関係でスペースが生まれる小柄なキャラは
効果線を描き込みやすいし空間を動き回れる
それが小柄キャラの高速敏捷化に説得力を持たせる理由なのである
クロコダインが斧を振り下ろせばダイは素早く脇に跳び避けるが
ダイが短剣を一振りすればクロコダインの鼻っ面はぱっくり四つに割れてしまうであろう



52 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/02(土) 08:39:21 ID:ElqzUsMc0
最高速度は大きい奴が上だろうけど、加速度は小さい奴が上では?



75 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/09/05(火) 20:29:06 ID:pox563NQO
あとチビだと足使わなきゃ勝てないから
どうしても他の選手と比べて運動量が多くなるし
余計速さが印象づくんじゃないかなぁ。


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